【サッカー】辻仁成「デンベレの発言は誤訳。sales gueule(醜い顔)はフランス人は皆使う。フランスでは普通

1 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:43:59.50 HnfkIW/0.net
退屈日記「仏サッカー代表選手が日本人大差別の報道を分析。くそ野郎は誰だ!」
辻 仁成 作家 パリ
https://www.designstoriesinc.com/jinsei/daily-1980/

デイリーメールの翻訳と、父ちゃんが受けとった訳感を比較し、並べてみよう。
まず、デンべレはこう言っている。
Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!
「たかがPESのためにこんな酷い顔しなきゃなんないのかよー。おい!」
これがデイリーメールになると、醜い(みにくい)顔して恥じゃないのか、となっている。げ・・・
この部分が話題になった。
で、ここは、ちゃんと翻訳する必要がある。
二つの一緒いしてはならない文節を、残念なことにデイリーメールは一つにまとめて、訳してしまっているようだ。
Ils n’ont pas honte?
「恥ずかしくないのか?」
これは、顔についてではなく、頼んでいる設定ができないことに対して言ってるものと思われる。
上の二つの仏文を一つにしてはならない。
くっつけると、醜い顔が恥、になってしまう。
これは明らかに誤訳じゃないだろうか? 

しかも、だ。
問題のサルギョルという言葉は確かに醜い顔と直訳出来るけど、フランス人はみんな使う。
サルギョルは醜い顔でもあるけど、ひでー面、とも、とれる。
ようは、スラングなのだ。
意味にはバリエーションがあり、ぼくは、なかなか調整が終わらない技術者らに、
「なんで、そんな悲痛なひでー面すんだよ」みたいなニュアンスで、言ったものと、聞こえた。
日本人的な顔の構造を醜いと指摘しているのではない・・・
さて。

2 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:44:11.09 HnfkIW/0.net
その直後、真面目そうな支配人がこう言った。
「英語に変換することはできないんですかね?」
スタッフさんが小さな声で何か応じていた。聞き取れない。ごちゃごちゃ説明している。よくホテルである光景だった。
で、次の問題個所、デンべレが、
Putain, la langue!
「はぁ、なんて言葉(自分にとって意味不明)!」ともらしたのだ。
これをデーリーメールは、
「後進国の言葉」と訳しちゃってる。
ちょ、ちょっと、どうやったら、そういう訳になるんだ???
それをゲキサカはデイリーメールの誤訳をそのまま載せちゃったから、この2人は日本で厳しい立場に追い込まれている。(本国ではほとんど話題になってないのは、誤訳がないからだ・・・笑。)
ま、今の時代、なんでも、差別になるから、気を付けないといけないので、この二人も立場ある人間なんだから、これからはマジ気を付けてほしい。
最初の、Putainは、くそ、みたいな言葉で、実は売春婦という意味がもともとの意味。
これがもはや超一般化していて、だれもが、ピュータンを使う。
日本語にもある、糞、とほぼ同じような・・・。英語ではファックかな・・。汚いね。父ちゃんはあまり使わない。←使うんかい!
マノンのお父さんもマノンに、絶対女の子は使うな、と怒っているようだけど、実際、マノンのようないい子でも、結構使う。
3 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:44:19.90 HnfkIW/0.net
その辺の言葉事情というか、スラング事情みたいな、サルギョルもピュータンもきちんと認識しないと、戦争になっていまう。もしかしたら、英仏の百年戦争って、言葉の掛け違えから???
うちの子も、うちに出いりする、マノンも、二コラも、みんな使う。あ、ちなみに、この動画をマノンとうちの子にも送ってみた。息子からは返事なかったけど、マノンから、
「悪意あるなら、もっとひどい言葉を使うよね。っていうかこれ、普通ですよ」
だって・・・
ほらね、そっくりなサルがぼくを指さしている。←あ、ZOOも差別ソングになるのかな???
汚い言葉だけど、若者が使うと普通だったりする。バンド時代、みんな、くそ、最高じゃん、とか言ってた、あの、くそ感覚に近い。動画を見ている限り、クソガキならこのくらい言うわな、と61才は余裕で思ったのだった。
4 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:44:26.22 HnfkIW/0.net
しかし、デンべレを少しだけ擁護したい。次の言葉を読んでもらいたい。
Vous êtes en avance ou vous n’êtes pas en avance dans ce pays?
「ねぇ、あなたたちは進んでるんですか?進んでないんですか?」
これがぼくが訳した彼らのニュアンスで、デイリーメールみたいな
「(日本は)技術的に進んでいないのか」という頭ごなしではない。
もし、差別しているのであれば、もっとひどい言い方が出来る。
そういう言葉をいっぱいぼくも知っている。彼らが言いたかったのか、以下のようなことだろう・・・
「おいおい、こんなに待たせて、たかが英語にセレクトするのに、三人もやってきて、そんなひでー顔して、いまだに出来ないんですか? 日本は世界第三位の経済大国でしょ? 先進国でしょ? ほんとうに進んでいるの?」
くらいの意味じゃないかなぁ。
フランスのツイッターをチェックしてみたけど、以下の通り、「どこが、差別?」みたいな、マノンと同じ意見も結構あった。
それと、「今の時代、なんでも、差別になるから、気をつけなきゃね」という意見や、「結果を想像せずになんでもビデオを撮るのはやめろや」「すぐに、謝ろう」みたいなまっとうな意見もあった。
5 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:44:31.54 HnfkIW/0.net
想像するに、デンべレは撮った動画を誰かに送った後、すぐ消して、彼ら自身がこの動画のことを忘れ去ってたのじゃないか、もう彼らの携帯には残ってないだろう。ちょっと調子に乗りすぎたのは事実だ。大馬鹿者である。しかし、2019年のことだ。それを受け取っていたチームメイトとか仲間が、このタイミング(代表チーム内がかなりぎくしゃくしているらしい)で拡散させたのじゃないかな、と61才は想像している・・・。
6 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:44:56.02 HnfkIW/0.net
ひろゆきの援軍やぞ!
9 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:46:12.73 SUYxuCM900707.net
これ自分が普段から酷い言葉投げかけられてるだけちゃうの
12 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:46:36.50 m2Pkhbxo0.net
フランス人YouTuber→差別
フランス紙→差別
トルシエ(フランス人)→差別
ダバディ(フランス人)→差別

ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない
デンベレ→差別じゃない

なぜなのか

14 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:46:51.29 NmJbXd200707.net
翻訳の問題だったなら現地では燃えないよね
26 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:48:27.41 OHlXrcvra0707.net
>>14
いや日本で燃えた事が伝われば現地でも燃えるやろ
17 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:47:28.46 8qoJMSNZ00707.net
いじめっ子をかばういじめられっ子
30 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:48:43.30 AOnwzPb00707.net
現地の人間じゃなきゃ真意なんて測れない
34 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:49:20.00 ls977mDi00707.net
差別じゃないとしても態度が悪すぎやろ
35 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:49:20.21 Yzi74ewC00707.net
母国語のフランス人が騒いでるのにそれは無理あるやろ
36 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:49:30.96 V7xb6ut300707.net
つまりパリでは人格攻撃が日常的に行われているということで草
42 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:49:52.62 UoEALaHd00707.net
いじめてるつもりはないと同じような原理な気がする
47 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:50:16.76 wwskXI1200707.net
矢野「なんじゃコラ村上ワレェ!アホボケカス!」
フランス人「関西ではアホボケカスは普通」

いうほどおかしいか?

52 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:50:42.81 gSHTKrEG00707.net
>>47
94 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:53:42.04 6YuWC4KT00707.net
>>47
話題よくばりセットすき
50 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:50:37.12 tMd7sbGm00707.net
どっちにしろ同じ事やと思うんやけどな
デンベレグリーズマンは自分達のために働いてくれてる人を馬鹿にするクズってだけ
それが人種差別に当たるか否かで罪の重さが変わると思うのがおかしくね?
日本人が日本人に対してやっててもクソみたいな行為じゃん
56 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:50:57.57 dXnfTkeU00707.net
「おいおい、こんなに待たせて、たかが英語にセレクトするのに、三人もやってきて、そんなひでー顔して、いまだに出来ないんですか? 日本は世界第三位の経済大国でしょ? 先進国でしょ? ほんとうに進んでいるの?」
くらいの意味じゃないかなぁ。

これ翻訳成功してるか?

75 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:52:19.54 JU6G5TXR00707.net

ラテン語ネキがそもそも辻仁成は聞き取りも正確に出来てないって言ってるんだよあ

95 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:53:48.29 VumPciLQa0707.net

99 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:54:15.45 8hTdwRDE00707.net
>>95
これほんと草
108 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:54:45.11 GJyJBCA0r0707.net
>>95
101 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:54:27.10 JWAM7G+300707.net
コナミも楽天も誤訳のせいで抗議してもうたんか
辻が言っとるんはそういうことやろ?
109 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 21:54:45.23 buV7Qb1V00707.net
黒人だと大騒ぎするけどアジア人だとそんな意図はなかったんやで終わるよな
221 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 22:01:27.28 7Ahol8U/0.net
ひろゆきは逆張り大好きだから分かるがちゃんとした立場のこいつが言ったら駄目でしょ
230 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 22:02:14.08 Balxt+vd0.net
辻「フランス人は皆使う」
フランス人「明らかな差別発言」

つまりどういうことなんや

238 :野球実況まとめ 2021/07/07(水) 22:02:45.99 gb+cVyz40.net
コナミ「差別は許さんわ」