【NPB】【野球】ノムさん 松坂世代の相次ぐ引退に持論「人間が絶対に勝てないものが2つある」

1 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:04:40.06 CAP_USER9.net
 プロ野球の楽天など4球団で監督を務めた野球解説者の野村克也氏(83)が29日、NHK総合「週刊まるわかりニュース」(土曜前9・00)に出演。
野球選手の引き際について持論を語った。

 番組では今季、元巨人の村田修一、巨人・杉内俊哉、日本ハム矢野謙次、DeNAのG後藤武敏ら“松坂世代”の引退表明が相次いだことを特集した。

 自身は45歳まで現役生活を続けた野村氏は「野村‐野球=ゼロですから。野球以外は何もできない。1日でも長くやりたかった」と回顧。
「人間が絶対に勝てないものが2つある」とし、「それは時代と年齢。時代には勝てない。いくら頑張っても年齢には勝てない。しょうがない」と語った。

スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/09/29/kiji/20180929s00001173131000c.html

8 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:09:02.02 LoSROlt90.net
>>1
時代と年齢、2つに分けないで「時」とか「時間」って言えば
1つで済むと思うが。
36 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:17:54.72 iaD+1D9S0.net
>>8
必ずしも時代=年齢ではないよ
65 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:26:38.85 HqZT7fxG0.net
>>36
じゃなくて両点の共通項は「時」でしょ。
そしてノムさんの言いたい事も「時」の話だから
81 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:34:36.94 sujDgZ770.net
>>65
まとめると言いたいことの細かな部分が伝わらないからあえて分けてるんだよ
分けてあること、そこに言いたいことの核がある
86 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:41:39.83 kQrRkxpv0.net
>>81
周りの環境が時代、自身の積み重ねが年齢、そんなことを言いたかったんだろうね
148 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:21:31.51 ldYvmh2B0.net
>>86
なんかよりグッときたわ
161 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:42:10.39 HqZT7fxG0.net
>>81
そうだね
自分の時=年齢と、周囲の時=時代
210 :野球実況まとめ 2018/09/30(日) 00:31:39.51 gzTXl3Z50.net
>>161
なるほど
104 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:48:41.83 HG8MRfDo0.net
>>8
時代が違えばホールドで輝くリリーフもいた訳で、それは年齢ではないよね。

年齢が若ければ動体視力も基礎体力も違うけど、それは時代と関係ない。

9 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:09:06.57 lF57v6Bz0.net
一般的には「時代と年齢」を合わせて、「時」と表現しますがね
25 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:15:23.73 pDoP43PR0.net
>>9
時代=世の中の変化
年齢=自分の変化
16 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:13:03.03 is7dndo40.net
時代ってなんだよ抽象的だな
64 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:25:45.83 KJ+NLrVn0.net
>>16
いくら才能がある選手でもそれを更に上回る才能がある選手を多く排出してしまう時期があれば埋もれてしまうみたいな話じゃないの
119 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:58:32.32 v9wGNPbJ0.net
>>64
競馬ではよくある話だね
「時代が違えば三冠馬」とか
68 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:27:38.64 MlgUN1Dr0.net
>>16
ルーキーの平均的な身体能力が明らかに上がって来たりとか
それまで通用してた戦法、戦略が通用しなくなったとか
あるタイミングで大きな変化があるのを「時代」と表現してるんじゃないかな。
新しいものなんて生まれなさそうな将棋界でも羽生善治が藤井聡太を「我々の時代とは違う棋士」と言ってたし。
94 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:44:30.15 wybQ2Xeb0.net
>>16
野球のスタイルとか道具とか球場とかファンの見る目とか変化するものは沢山あるからな。
10年前に2番強打者なんてやったら監督袋叩きだったからな。
19 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:14:30.93 /HddJQPq0.net
時代とは周りの変化のことで、年齢とは自身の変化のこと。
この違いが解らないやつはヤバイぞ。
21 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:14:48.26 hFqoWggl0.net
引退しても野村の野球本はおもしろかったで
43 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:19:40.73 TxL84JLP0.net
時代ってのが味わい深いね
ある年齢になれば分かるが自分の趣味嗜好感性が流行のメインストリームから外れる時を感じるんだよ
所謂隔世の感ってやつだ
47 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:20:53.02 ZjRYTiE90.net
客観的に見て
映像では60年代の野球は草野球の延長で、
90年代の野球とは別物だと思うが
90年あたりの野球と今の野球でもやはり全く別物なのか?
配球とか野球の流れとか
それは進化してるのか?
71 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:28:46.45 5b0AMe0o0.net
>>47
メジャーの場合は守備で異常にシフト取るようになった 前からあったけどここまで極端じゃなかった
206 :野球実況まとめ 2018/09/30(日) 00:27:03.45 b/VeAT1S0.net
>>71
大昔もテッドウイリアムスシフトとかあった。
日本は王シフト。
王シフトは広島カープが親会社のマツダ自動車のコンピュータで解析した結果
昔はごく一部の手のつけられない大打者だけとか、
大雑把に右打ちか左打ちか、長打力の有無とかで軽くてシフトしたけど、
メジャーはコンピュータ化が進んで、シフトも細かくなったのね。
77 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:31:23.70 hVRTqbo50.net
>>47
変化球なんか時代の流行り廃りが色濃く影響してるよね
昔から呼び名が変わっただけってのもあれば、時代によって進化した球種もある
80 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:31:45.55 ixnRcybG0.net
>>47
大きなとこは投手の分業制
昔はホールドなんつうタイトルないしストッパーも複数イニング投げるのが普通だった。
61 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:25:18.64 dnZOlqlK0.net
45までってすげーな
63 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:25:31.62 jnX0k5bS0.net
時代には勝てるだろ
打ち勝つ奴がいなければ人類の進歩はない
75 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:30:41.53 TxL84JLP0.net
清原なんかはバブルの社会が浮かれた時代にプロになってなきゃ全然違った野球人生だったろうしなぁ
これもまた時代
92 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:43:36.89 lF57v6Bz0.net
時代とは闘うものでは無い、流れを読み先を見据えて合わせる事だ
108 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:50:46.61 G/3EK8Dr0.net
時代には勝てないと言うのは町の電気屋が家電量販店に価格で勝てないでつぶれていくとか
音楽がスマホにダウンロードで聴けるように成ってCDショップが街から消えていく事、
年齢は周りの環境とは関係なく個人経営の飲食店が体力的にもう店に立って客商売が出来ないと悟って
店をたたまざるを得ない事でしょう。
113 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 12:52:54.64 kHoupKuQ0.net
人間が勝てないのは老いと病気と死だろ
122 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:01:56.52 5Q3wS7cH0.net
最近週ベのコラム休んでたから心配だったけど元気なんか
129 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:06:15.25 Pc8Lv0w90.net
老いと言ったほうがリアル
130 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:07:46.28 wDb7/z1o0.net
老いも死も、神様からのプレゼント
終わりのない人生なんて、それこそ救いが無い
142 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:15:54.85 8V2Qx1uL0.net
ほかにもありそうだよな
いくら努力しても、天性の素質にはかなわないだろう
いくら努力しても、運が良くなければよい結果もだせない
151 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:28:42.49 Y5kI1b9h0.net
30越えたら本望だろ皆が幸せな野球人生じゃないし
153 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:32:26.97 ynz4w/mZO.net
まあ確かに20年も経てば野球そのものが違うしな、90年代と今じゃ全く違うし
プラス歳を取って体が衰えたら新しいことにも対応しにくくなるからな
158 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:38:46.15 a66taYjY0.net
ノムさんは45歳の1980年まで現役だったからな
159 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:40:36.09 4FjR8WjD0.net
諸行無常という便利な言葉がある
人間に限らず全てのものは一定に留まらず常に相対変化する
勝つ勝てないの話にするのは陳腐だな
160 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:41:24.40 m8NwQNCR0.net
よく考えると人間が勝てるものより勝てないものの方が多くないか?
164 :野球実況まとめ 2018/09/29(土) 13:43:37.34 UrmZJg0e0.net
時代に勝てるのは20代まで
後は置いていかれる一方
214 :野球実況まとめ 2018/09/30(日) 00:37:26.04 RGHbMHhz0.net
流行りの変化球なんかもあるしね。
そういうのをきっちりマスターできるピッチャーや対応できるバッターは長生きするだろうし。
216 :野球実況まとめ 2018/09/30(日) 00:38:58.56 auDzY0D40.net
生まれた時代で全然人生違うわな
240 :野球実況まとめ 2018/09/30(日) 04:44:42.37 rylwBMqA0.net
仏教で言う
生・老・病・死(しょう・ろう・びょう・し)
「生きること」も含めて、人間誰もが抗えない「四苦」なのである